Форум

Дата: Понедельник, 01.09.2014, 13:33 | Сообщение # 1003

Группа: Пользователи

Сообщений: 11

Как думаете, замена оу 2904/358 на ор07(с двуполярным питанием) поможет решить проблему нелинейности амперметра? никак не получается настроить, пробовал и с разными номиналами шунта, с разными кф усиления оу, толку 0. вольтметр показывает относительно правильно(диапазон 0-14в)
собран по схеме 0-999ма 1-9,99а
питание стабильное, лмка питается от 7809

Дата: Пятница, 05.09.2014, 11:20 | Сообщение # 1004

Группа: Front-rank users

Сообщений: 28

Попробуйте поставить МСР 602. AD 8542.(52)(54)

Добавлено (05.09.2014, 11:20)
---------------------------------------------
МастерОК будь добр поменяйте пожалуйста в исходнике с двух диапазонном амперметре и напряжением 50в число замеров напряжения и тока.так как вся сплошной форум не может добиться реального показания (прыгают показания).1)Сколько замеров делает в секунду? Уменьшите пожалуйста число замеров 1 раз за 30 сек.В таком формате не должно прыгать. я сам лично испытаю.Так как есть AD8542.Результаты выложу. Я сам что либо менять в исходнике ниже 0! Я его собирал давно .Схема очень понравился но как бы не бился с ОУ разными не смог достичь устойчивых показаний.
http://c2.at.ua/load....-1-0-79 тут исходник

Сообщение отредактировал юрий63 - Пятница, 05.09.2014, 12:34

Дата: Суббота, 06.09.2014, 17:58 | Сообщение # 1005

Группа: Пользователи

Сообщений: 11

у ор07 напряжение смещения значительно лучше, да и по цене норм))
================
1 раз за 30 секунд это слишком! напряжение не прыгает, а с током надо разбираться, нужен шунт с наименьшим ТКС, желательно наверно константан, у меня показания прыгают +/- 1-2 мА, для показометра это наверно достаточно, это еще при условии что шунт с нихрома...линейности правда нет совсем, поргешность ужасающая

Сообщение отредактировал KILLER_SCAM - Суббота, 06.09.2014, 20:15

Дата: Суббота, 06.09.2014, 22:07 | Сообщение # 1006

Группа: Front-rank users

Сообщений: 28

KILLER SCAM доброй ночи .А какой у вас стоит ОУ?когда я собирал пробовал 358 и 2904 все ровно не добился все время бегают значения .тогда разобрал и выкинул.Да БОГ знает действительно тогда плющевые ОУ попались.Ох как много сейчас китайских поделок.Хочу снова попробовать собрать есть МСР602 и AD.Но все ровно надо уменьшить число замеров до предела возможности. АУ-УУУ мастерОК нам поможет в этом АУ-УУУ!!!

Сообщение отредактировал юрий63 - Суббота, 06.09.2014, 22:08

Дата: Воскресенье, 07.09.2014, 10:19 | Сообщение # 1007

Группа: Пользователи

Сообщений: 11

сейчас стоит лм358 выпаянный с какой то старой материнки, до этого стоял лм2904 купленный в магазе, разницы особо не заметил...по питанию везде стоят кондеры электролиты+керамика.
будет свободное время, надо еще поковырятся со схемотехникой усилителя шунта, мб чего получится...плохо что в качестве образцового напряжения берется линия 5в

Дата: Воскресенье, 07.09.2014, 11:53 | Сообщение # 1008

Группа: Front-rank users

Сообщений: 28

Добрый день KILLER SCAM.Я не совсем понял про :то что по питанию электроли и керамика.Это значит что на мегу8 и на 358 то же отдельно по питанию? Я вчера только закончил печатку на лаоуте 6 я про это не подумал и теперь мест нет.у тебя есть печатка на лаоуте может выложишь? если что там надеюсь что от 47 ..100мкф хватит(тантал).Для МСР6022 какие номиналы резисторов и шунт на сколько?А то я в электронике 0!я не знаю как ведется расчет по формулам ОУ .может своими расчетами для МСР в личном собщение встяхнешь или схему номиналами ОУ.

Сообщение отредактировал юрий63 - Воскресенье, 07.09.2014, 15:16

Дата: Воскресенье, 07.09.2014, 19:38 | Сообщение # 1009

Группа: Пользователи

Сообщений: 11

Цитата

Это значит что на мегу8 и на 358 то же отдельно по питанию?

угу, если собирали по оригинальной схеме, там они есть, у меня добавлен еще стабилизатор 78L09 для питания лм358

Цитата

Для МСР6022 какие номиналы резисторов и шунт на сколько?

без понятия, скорей всего как и для лм"ок подойдут smile

печатку здесь брал...

Прикрепления: 4316754.png (3.3 Kb)

Сообщение отредактировал KILLER_SCAM - Воскресенье, 07.09.2014, 19:46

Дата: Понедельник, 08.09.2014, 07:16 | Сообщение # 1010

Группа: Управляет МК

Сообщений: 351

На связи. Возможно, даже при должной настройке ОУ, показания будут прыгать, тк за ИОН взято напряжение питания. Для повышения точности измерения необходимо использовать внешний ИОН.

Сообщение отредактировал MACTEPok - Понедельник, 08.09.2014, 07:17

PRW07

Дата: Понедельник, 08.09.2014, 09:49 | Сообщение # 1011

Группа: Front-rank users

Сообщений: 13

1. Можно ли вместо шунта 0.01 Ом использовать 0.001 Ом для уменьшения его нагрева? (при токе 10А рассеиваемая мощность 1Вт). Смежет ли ЛМ358 нормально работать с напряжением таких уровней?
2. У меня в блоке свой шунт для ограничения выходного тока, если его использовать в качестве шунта в амперметре, то показания тока сильно скачут. Какой емкости кондер нужно впихнуть на выход ОУ?

Сообщение отредактировал PRW07 - Понедельник, 08.09.2014, 10:03

Дата: Понедельник, 08.09.2014, 10:15 | Сообщение # 1012

Группа: Управляет МК

Сообщений: 351

Если уменьшить сопротивление шунта, замучаешься ОУ настраивать.

А так проблема у всех одинаковая - скачут показания. Чтобы определить где косяк (погрешность измерения АЦП МК или гуляет напряжение на выходе ОУ) нужно измерять напряжение на выходе ОУ при разных значениях тока через шунт. Цена деления на индикаторе = 0,00488 В на выходе ОУ. Если на индикаторе показания меняются +- 2 единицы, то напряжение на выходе ОУ меняется до 0,019 В. Значит нелинейность ОУ.

Если скачков напряжения не наблюдается, то это погрешность измерения МК. Лечится внешним ИОН.

Дата: Понедельник, 08.09.2014, 21:51 | Сообщение # 1013

Группа: Пользователи

Сообщений: 11

MACTEPok, если я не ошибаюсь, на имеющихся прошивках нет возможности использовать внешний ИОН? всмысле там надо в коде указывать что ИОН внешний будет.
И еще хотел спросить, какая точность требуется от ИОН, сколкьо цифр после 5v учитывает программа(5.хххххх)

Сообщение отредактировал KILLER_SCAM - Понедельник, 08.09.2014, 21:59

PRW07

Дата: Вторник, 09.09.2014, 08:25 | Сообщение # 1014

Группа: Front-rank users

Сообщений: 13

Напряжение плавает по выходу ОУ. Кондер по выходу не помогает. Наверное единственный способ это специализированные токовые ОУ типа AD8551. Но не просто найти его. Может кто посоветует более распространенную альтернативу?

Кстати, а при использовании двуполярного питания не получиться стабилизировать выход ОУ?

Дата: Вторник, 09.09.2014, 08:37 | Сообщение # 1015

Группа: Управляет МК

Сообщений: 351

Говорят, что помогает. Да и изначально ОУ предназначены для двуполярного питания.

Дата: Вторник, 09.09.2014, 08:47 | Сообщение # 1016

Группа: Управляет МК

Сообщений: 351

KILLER_SCAM, у 10 битного АЦП 1ед = Uион/1023 = > 5/1023 = 0.0048В
Еще у меги8 есть внутренний ИОН на 2,56В. Не меняя схемы можно измерять относительно него, если ОУ привести к 2,56В напряжению на выходе

В коде формула измерения АЦП 0..999, оставшиеся 1000..1023 отбрасываются. МОжно сдвинуть диапазон вверх с 24..1023, тем самым введем постоянную составляющую на выходе ОУ. У ОУ есть нелинейность кривой в начале и в конце. Если она действительно есть, то можем таким образом от нее избавиться. Диапазон в 999 единиц можно сдвинуть произвольно, не обязательно на 23 единицы, можно на 10 : 11..1009 и тд.

Дата: Вторник, 09.09.2014, 11:48 | Сообщение # 1017

Группа: Пользователи

Сообщений: 11

PRW07, входная часть до оу то же важна, всмысле разводка, особенно на малых токах
MACTEPok, спасибо за ответ!

Добавлено (09.09.2014, 11:48)
---------------------------------------------

Цитата

MACTEPok4405KILLER_SCAM, у 10 битного АЦП 1ед = Uион/1023 = > 5/1023 = 0.0048В

0,0048В = 4мв = 1мА на индикаторе?
при использовании ион на 2,5в получается 2,5/1023 = 0,0024в, а это уже на уровне собственных шумов лм358 и лм2904 на выходе при отсутствии сигнала на входе

Дата: Вторник, 09.09.2014, 20:37 | Сообщение # 1018

Группа: Front-rank users

Сообщений: 28

Ребята всем доброго вечера. Прям проблема та такая на счет плавания напряжения.У меня есть AD8542 SO 8 я сам в электронике ни как. Может кто нибудь сделает мне расчет сопротивлений.Двух диапазонного вольтамперметра.

Дата: Вторник, 09.09.2014, 22:34 | Сообщение # 1019

Группа: Пользователи

Сообщений: 11

юрий63, https://www.google.kz/search?...._rd=ssl

Добавлено (09.09.2014, 22:34)
---------------------------------------------

Цитата MACTEPok (

)

В коде формула измерения АЦП 0..999, оставшиеся 1000..1023 отбрасываются. МОжно сдвинуть диапазон вверх с 24..1023, тем самым введем постоянную составляющую на выходе ОУ. У ОУ есть нелинейность кривой в начале и в конце. Если она действительно есть, то можем таким образом от нее избавиться. Диапазон в 999 единиц можно сдвинуть произвольно, не обязательно на 23 единицы, можно на 10 : 11..1009 и тд.

если я правильно мыслю, в начале диапазона надо сдвинуть чуть выше, чем минимальная чувствительномть оу(для лм 358 1000мкв по даташиту), догнать на входе можно подтяжкой резистором(как применяется в случае с термопарой).
П.С. ковырял сегодня усил шунта(358) на предмет добавления кондеров(в оос, по входу, по выходу, 100n), запитывал оу от отдельного источника, скакание так и не удалось победить(странные скакания, то +/- 1-2ма, то внезапно может и на 10-15ма скакануть), так же как и нелинейность. испытания проводил в диапазоне 50-350ма, шунт ~0.01ом, единственное не пробовал добавить буфер(с кф ус 1, но кажется погоды он не сделает, есть паялка самодельная, там без буфкра и работает без сильных скачков)
ор07 еще не привезли

Дата: Среда, 10.09.2014, 06:26 | Сообщение # 1020

Группа: Управляет МК

Сообщений: 351

KILLER_SCAM, да уж, картина печальная. Не сказать, что в данном устройстве измеряемые величины такие уж маленькие для таких погрешностей. Часто народ жалуется на некачественные ОУ, что не соответствуют указанным параметрам.

PRW07

Дата: Среда, 10.09.2014, 07:41 | Сообщение # 1021

Группа: Front-rank users

Сообщений: 13

Цитата

странные скакания, то +/- 1-2ма, то внезапно может и на 10-15ма скакануть

аналогично и у меня. Кондеры по выходу результата не дают.

Дата: Суббота, 13.09.2014, 21:13 | Сообщение # 1022

Группа: Пользователи

Сообщений: 11

вобщем еще ковырял, только усилитель шунта собрал отдельно, навесом - единственное что действительно убирает(почти, максимум скакание в +1ма, и то слабо наблюдается), это кондер 10n в паралелль обратной связи, буфер из свободно оставшегося оу(тестировал только канал 0-999ма) влияния на скачки не оказывает, кондер по входу 0,1мкф, вроде и как то действует, но больше субъективно...кондер 0,1мкф по входу ацп действует, но не убирает скакания, а больше делает их плавными. С линейностью показаний решил похимичить с подачей смещения на вход оу(линия 5вольт, делитель из двух постоянных и одного подстроечника), удалось добиться линейности от 5ма до 360ма(+/- 1мА), то что было под рукой из резисторов для нагрузки, а вот 680ма по тестеру, здесь показывал как 740ма. Сравнение с тестером по потреблению тока делал отдельно, сперва перемерил все резисторы им, а потом уже к устройству подключал их. Вот. потом решил с макетки все перенести на уже имеющуюся плату, и хрен там, скакания так и остались. надо видимо еще с разводкой поковырять

Добавлено (13.09.2014, 21:13)
---------------------------------------------

Цитата

* Для индикации дробной части показаний предусмотрена возможность изменения положения точки на обоих индикаторах.

Переключение по кругу для каждого индикатора.

Для первого индикатора: в основном режиме удерживая кнопку "+”, нажать на кнопку "Выбор”.

Для второго индикатора: в основном режиме удерживая кнопку "-”, нажать на кнопку "Выбор”.

для схемы с автоматическим выбором эти опции не влияют на показания?

Дата: Понедельник, 15.09.2014, 06:14 | Сообщение # 1023

Группа: Управляет МК

Сообщений: 351

KILLER_SCAM, во всех версиях не влияет на показания.

Дата: Понедельник, 15.09.2014, 19:26 | Сообщение # 1024

Группа: Пользователи

Сообщений: 11

MACTEPok, хм, а для чего тогда эти перемещения точки сделаны? я поначалу подумал что можно например будет видеть напряжение до 10вольт формате Х.ХХ

Дата: Вторник, 16.09.2014, 06:31 | Сообщение # 1025

Группа: Управляет МК

Сообщений: 351

Это для возможности самому настраивать аналоговую часть измерителя на разные диапазоны показаний без изменения прошивки.

soooooil

Дата: Пятница, 26.09.2014, 19:43 | Сообщение # 1026

Группа: Пользователи

Сообщений: 11

MACTEPok, здравствуйте, снова я. Пару страниц назад делал вольтамперметр для БП, работает исправно уже полгода) Так что спасибо огромное. yahoo

Щас вот задумал сделать термометр на Pt100.
Можно попросить прошивку с входом 0—5 В и отображением от −30 до 750? Оба канала одинаковые.

Добавлено (26.09.2014, 19:43)
---------------------------------------------
Вдогонку такой вопрос. Можно сделать вход не 0—5 В, а например 0—4 или 0—3?

Просто чтоб ОУ выдавал 5 В, его питание должно быть не менее 7 В, тоесть батарею приходится использовать как минимум крону. А хотелось бы две cr2032 по 3 В.

Это конечно абсолютно не критично, но если это не повлияет на результат измерений, то было бы неплохо.

Дата: Суббота, 27.09.2014, 09:52 | Сообщение # 1027

Группа: Пользователи

Сообщений: 11

soooooil, используйте rail-to-rail оу чтобы при питании 5в на выходе оу было 5в

soooooil

Дата: Суббота, 27.09.2014, 10:05 | Сообщение # 1028

Группа: Пользователи

Сообщений: 11

KILLER_SCAM, ну это конечно же тоже вариант, но хотелось на имеющихся деталях собрать. Да и не сложно использовать батарею на 9 В, просто было бы удобнее cr2032.

Дата: Суббота, 27.09.2014, 20:45 | Сообщение # 1029

Группа: Пользователи

Сообщений: 11

soooooil, еще как вариант - повышающий стаб на например мс34063...

Дата: Воскресенье, 28.09.2014, 20:20 | Сообщение # 1030

Группа: Управляет МК

Сообщений: 351

soooooil, всяко можно. При опорном напряжении = питающему, АЦП выдает 0..1023 при 0..5В. Снижая верхний предел диапазона, снижаем число дискрет.
При опорном 2.56В (внутреннем), те же 0..1023 можно получить при входных 0..2.56В. Все исходя из конкретной задачи.

minamonra

Дата: Понедельник, 06.10.2014, 22:19 | Сообщение # 1031

Группа: Пользователи

Сообщений: 1

Не читал всю ветку. Полистаю.
Собирал первый вариант схемы, сделал вольт-амперметр, ОУ поставил MCP6002-I/P, в DIP-8, - с ним работает чудно, MACTEPok - респект за труды!
Плату чуть изменял под себя, сейчас хочу собрать вариант с автовыбором диапазона тока, но хочется всё же ИОН внешний поставить, можно под это дело изменить прошивку? Там вроде не должно быть сложностей, но bascom для меня пока непонятен... только с дуинами справляться начал, а с мк опыт ... ну полгода не больше.
В качестве опоры поставлю LM336Z-2.5, они есть. Плату как сделаю скину.

Сообщение отредактировал minamonra - Понедельник, 06.10.2014, 22:36

V-A-S-Y-A

Дата: Понедельник, 10.11.2014, 18:03 | Сообщение # 1032

Группа: Пользователи

Сообщений: 1

MACTEPok, здравствуйте.Подойдет Ваша схема вольт-амперметр к силовому щиту дома 220В 0-20А.Защита срабатывала чтоб от напряжения 255В.Какие изменения нужно сделать.Первый вольт-амперметр на зарядном устройстве АКБ работает отлично.Может есть прошивка.Спасибо.

Дата: Вторник, 11.11.2014, 09:39 | Сообщение # 1033

Группа: Управляет МК

Сообщений: 351

V-A-S-Y-A, данная схема рассчитана на измерение постоянного тока и напряжения.

soooooil

Дата: Понедельник, 17.11.2014, 12:33 | Сообщение # 1034

Группа: Пользователи

Сообщений: 11

MACTEPok, Можно попросить прошивку для термометра, оба канала 0—5 В, значения от −30 до 745?

Или просто скажите что изменить в исходнике (и в каком), все равно мне нужно будет поправить пару строчек для atmega88.
Уже собрал плату и вставил в корпус, осталось только прошить crazy

wwyyw

Дата: Вторник, 18.11.2014, 09:34 | Сообщение # 1035

Группа: Пользователи

Сообщений: 1

MACTEPok Очень нужная разработка, вот бы ещё вариант прошивки под индикатор LCD-1602.

slavalo

Дата: Пятница, 21.11.2014, 12:49 | Сообщение # 1036

Группа: Пользователи

Сообщений: 1

Здравствуйте! Можно ли изменить прошивку так, чтобы измерять ток в диапазоне от нуля до 1.0 Ампера?
С увадением, Вячеслав